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虎扑「史诗级机会」贴:方法证伪与正确口径
沪深300全收益 对 中证全债 · 2005-2026 实测复核
帖子用"两条曲线重合"判断史诗级底部。用官方数据复核后:它的结论恰好对,方法撑不住结论。
结论:结论对,理由错
作者说"现在不是史诗级机会",方向没错。但他点名的3个历史"重合点",实测有2个根本不成立。能支持这个判断的是股债性价比,现在处10年77%分位——便宜,但没到极端。
- 沪深300全收益
- 6036 点
- 滚动市盈率
- 13.14 倍
- 10年国债
- 1.62%
- 股债性价比 EPR
- 5.99%
- EPR 历史分位
- 77%
- 极端阈值(95%分位)
- 6.71%
作者的四步推理
- 找一条长期债券收益曲线,最好从2005年前开始。
- 找沪深300作中国最优质企业的长期收益代表。
- 两条线叠加,会发现某些时刻二者重合。
- 重合意味着最优质300家企业的长期收益跑不赢债券。
- 这不符合经济逻辑,因此重合点就是史诗级机会。
- 作者点名:2024年9月、2014年6月、2008年11月,2019年贴近过。
原帖附带观点:他认为还会跌,科技短期有反弹。举例江波龙从750跌到250,看跌到75元。
硬伤一:两条曲线怎么缩放都行
- 债券端若用10年收益率(%), 股票端用指数点位, 二者量纲不同。
- 双坐标轴叠图时, 缩放倍数由作图人自定, 交点位置随之移动。
- 缩放一次能相交, 缩放两次就不相交。任何两条上升曲线都能被调成交点。
- 把口径固定成"同期累计总收益"后, 只剩一个答案, 而这个答案与作者结论相反。
全期实测(2004-12-31 至 2026-11-03, 21.8年):
- 沪深300全收益年化 8.58%, 累计 6.14 倍。
- 中证全债年化 4.66%, 累计 2.70 倍。
- 权益每年跑赢债券 3.92 个百分点。
- 以2005年初为共同起点, 权益/债券比值今天 2.27, 全期最低 0.77(2005-07)。2006年后最低 0.855。
- 也就是说:作者说的三个重合点, 一个都没有真的重合。
硬伤二:换起点就换结论
比值 = 自起点起权益累计收益 ÷ 债券累计收益。比值等于1即作者说的"重合"。
| 共同起点 | 今天比值 | 比值最低点 | 该方法给出的结论 |
|---|---|---|---|
| 2005-01-04 | 2.27 | 0.77 (2005-07) | 全期从未重合 |
| 2007-10-16 | 0.42 | 0.25 (2008-11) | 起点当天就重合, 之后一路下 |
| 2015-06-12 | 0.59 | 0.47 (2024-09) | 重合后无底可定 |
| 2018-01-24 | 0.73 | 0.59 (2024-09) | 重合后无底可定 |
| 2021-02-18 | 0.62 | 0.49 (2024-09) | 2021-02即重合, 随后跌3年 |
以任何一轮牛市顶点为起点, 曲线都会"早早重合并且一直重合"。它无法区分2018年底和2024年9月, 也无法排除2021年2月。
硬伤三:事后挑选,且不可证伪
用同一思路做全样本扫描(滚动年化超额 = 沪深300全收益 − 中证全债),"长期跑不赢债券"共出现21段(5年窗口)、28段(3年窗口)。作者只报了成功的那几个。
| 作者点名时点 | 权益/债券比值 | 3年滚动超额(分位) | 5年滚动超额(分位) | 判定 |
|---|---|---|---|---|
| 2008-11-04 | 1.36 | +15.9% (86%) | 数据不足 | 权益仍跑赢债券 |
| 2014-06-03 | 1.63 | −15.7% (7%) | −4.1% (19%) | 成立 |
| 2019-06-03 | 2.39 | +3.4% (52%) | +7.6% (79%) | 不成立 |
| 2024-09-13 | 1.82 | −17.4% (4%) | −6.4% (9%) | 成立 |
| 2026-11-03 | 2.27 | +0.4% (44%) | −5.9% (11%) | 半条件 |
2008年11月是A股史上最经典的底部, 而作者的方法在那一刻不报警。反过来, 2022-09至2023-05连续多段都"跑不赢债券", 指数随后又跌了1年多。信号不等于时点。
"现在不是"这句话没有给距离、触发线和失效条件。涨也说得通, 跌也说得通。作者看空江波龙到75元, 同样没有时间与证伪条件。
把直觉翻译成可测指标:股债性价比
作者想表达的是"股票的长期回报相对债券够不够便宜"。这个可以量化:EPR = 100 ÷ 滚动PE − 10年国债收益率。
| 时点 | 滚动PE | 10年国债 | 盈利收益率 | EPR | 历史分位 | 债券端贡献 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 2014-06-03 | 8.71 | 4.02% | 11.48% | 7.46% | 99.7% | 54% |
| 2024-09-13 | 10.88 | 2.07% | 9.19% | 7.12% | 98.0% | 29% |
| 2026-11-03 | 13.14 | 1.62% | 7.61% | 5.99% | 77.3% | 27% |
- 样本3662个交易日, 起自2011-06-28(中证官网PE最早可回溯到此)。
- EPR均值4.92%, 中位5.13%, 区间1.30%至7.69%。95%分位阈值6.71%。
- 两次"极端"的成因不同:2014年一半功劳在债券端(10年国债4.02%偏高), 2024年主要是股票真便宜(PE 10.88)。
- 今天债券端贡献只有27%, 便宜几乎全靠股票端, 而PE 13.14只处56.8分位——不算贵, 也谈不上便宜。
EPR达到前5%之后的实际表现
历史上EPR不低于6.71%共8段, 之后沪深300全收益的年化表现:
| 区间 | 天数 | EPR均值 | 后1年年化 | 后2年年化 | 后3年年化 |
|---|---|---|---|---|---|
| 2012-12 | 1 | 6.72% | +18.7% | +21.7% | +23.9% |
| 2013-06 至 2013-07 | 27 | 7.10% | +10.2% | +34.8% | +15.6% |
| 2014-02 至 2014-07 | 77 | 7.16% | +96.7% | +23.4% | +21.8% |
| 2014-10 至 2014-11 | 10 | 6.83% | +53.9% | +18.0% | +19.7% |
| 2022-10 | 2 | 6.79% | +4.4% | +8.2% | +12.8% |
| 2023-12 至 2024-04 | 54 | 7.03% | +11.5% | +19.2% | 数据不足 |
| 2024-09 | 12 | 6.97% | +44.5% | +21.6% | 数据不足 |
| 2025-04 | 1 | 6.74% | +27.2% | 数据不足 | 数据不足 |
- 后1年年化:8段全为正, 中位 +23.0%。
- 这才是"史诗级机会"该有的样子:便宜到极端, 且随后1年都赚钱。
- 样本只有8段, 只能当参照, 不能当保证。
今天离触发线差多少
EPR要到6.71%, 取决于两个变量:PE(盈利与价格)和10年国债。
| 10年国债 | 所需滚动PE | 对应沪深300 | 距现价 |
|---|---|---|---|
| 1.20% | 12.64 | 5808 | −3.8% |
| 1.40% | 12.33 | 5664 | −6.2% |
| 1.62%(当前) | 12.00 | 5515 | −8.6% |
| 1.90% | 11.61 | 5336 | −11.6% |
利率越低, 股票需要的跌幅越小。利率若继续下行到1.40%, 指数只跌6.2%就能触发。
与今天状态相同的历史时段
条件:EPR分位不低于70%, 且5年滚动超额分位不高于20%。当前 EPR 77%、5年超额11%, 正好落在这个格子里。
| 区间 | 天数 | EPR均值 | 后1年年化 | 后2年年化 | 后3年年化 |
|---|---|---|---|---|---|
| 2012-07 至 2012-12 | 95 | 6.1% | +4.7% | +19.9% | +19.0% |
| 2013-04 至 2013-11 | 116 | 6.4% | +7.9% | +27.4% | +14.5% |
| 2014-06 至 2014-12 | 122 | 6.7% | +29.3% | +14.6% | +14.5% |
| 2016-01 至 2016-03 | 14 | 6.0% | +20.7% | +20.1% | +10.9% |
| 2022-10 | 2 | 6.8% | +4.4% | +8.2% | +12.8% |
| 2023-05 | 2 | 5.8% | −3.3% | +3.5% | +11.6% |
| 2024-05 至 2024-09 | 65 | 6.4% | +31.8% | +13.5% | 数据不足 |
| 2025-01 至 2025-05 | 23 | 6.3% | +28.6% | 数据不足 | 数据不足 |
| 2026-09 至 2026-11 | 27 | 6.0% | 进行中 | 进行中 | 进行中 |
- 后1年年化:8段可测, 7段为正, 中位 +14.3%。
- 后3年年化:6段可测, 全部为正, 中位 +13.7%。
- 唯一失手的是2023-05那2天, 1年小幅亏损, 3年仍为正。
可执行的判断与证伪条件
今天的位置是"中间偏便宜、赔率不差", 不是"史诗级"。理由:便宜全靠利率端(PER所在分位只有56.8%), EPR 77%分位离极端阈值还差0.72个百分点, 对应指数约8.6%的空间。
多空分界在哪:
- 便宜:EPR 5.99%, 处77%分位, 且5年滚动超额 −5.9%(11%分位),"长期跑不赢债券"这一条已成立。
- 不便宜:PE 13.14 只处56.8分位, 而10年国债1.62% 处历史0.2分位。债券端已无空间。
- 真正的分界线:EPR 6.71%(95%分位), 对应沪深300约5515点。
决定下一步的变量:
- 利率端:10年国债若继续下行20至40个基点, 指数不动也能触发。
- 盈利端:滚动PE的分母。三季报与年报盈利若不达预期, 分母收缩, EPR自动抬升。
- 价格端:最直接, 但要跌8.6%。
监控与证伪:
- 触发条件:EPR连续5个交易日不低于6.71%, 视为极端便宜成立。
- 加仓口径:触发后分3批, 不抢单日。历史上8段极端里, 2022-10那段后1年只涨4.4%。
- 证伪条件:EPR升破6.71%后, 随后1年沪深300全收益为负, 则该口径失效, 停止使用。
- 反向证伪:若指数不跌而EPR靠利率下行提前达标, 也要接受——这代表债券端在送钱, 不是股票端便宜。